Grüne Konterlattung für Gipskartonplatten - Unbedenklich? 05.03.06
Hallo Forum,
bei mir wurde eine grüne Konterlattung für Gipskartonplatten angebracht - ist das Impregnierte Holz unbedingt notwendig bzw. ist dies als "giftig" anzusehen oder eher als unbedenklich?
Habe einiges an Geld für Öko Flachsdämmung & Co. ausgegeben und den nächsten Schritt verpennt..
Danke
Viele Gruesse
Markus Eberhardt
Name: Markus Eberhardt  

1. Nichts als meine Meinung... 05.03.06
   ... raus mit dem Sch...
   Name: Rüdiger und Monika Berg   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.berg-schwedenhaus.de

2. "Grünes" Holz 06.03.06
   Seit Jahren ist chemischer Holzschutz- vor allem im Innenbereich bei Einhaltung der Regeln des "konstruktiven Holzschutzes" nicht mehr vorgeschrieben und daher überflüssig.
   Lassen Sie sich vom Lieferanten (vom Hersteller des "Holzschutzmittels") eine Volldeklaration des verwendeten Holzschutzmittels und eine gültige Emissionsprüfung vorlegen, daß keine Raumluftbelastung erfolgen kann. Sicherheitsdatenblätter und technische Merkblätter reichen uns aus langjähriger Erfahrung (z.B. im Rahmen unseres aktuellen Forschungsprojektes "http://www.sentinel-haus.de";)nicht aus!
   Kann er dies nicht, hätte auch ich Bedenken.
   Grundsätzlich gilt - vermeiden Sie chemische Belastungen im Wohnungsbau, wo immer es geht - Bauchemie soll (und muß aber auch) dort eingesetzt werden, wo sie technisch unbedingt erforderlich ist - und hier allerdings auch nur mit den bestmöglichen, freiwillig volldeklarierten Produkten.
   Weiterführende Links:
     - http://www.sentinel-haus.de
     - http://www.natureplus.de
   Name: Josef Spritzendorfer   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.spritzendorfer.de

3. Holzschutzmittel Impralit-TSK 10 06.03.06
   Hallo Herr Josef Spritzendorfer,
   vielen dank für die schnelle und ausführliche Information.
   Ich habe kurzfristig die Allgemeine bauaufsichtliche Zulassung erhalten - das Holzschutzmittel nennt sich Impralit-TSK 10 - auf der Herstellerseite der Firma RÜTGERS Organics konnte ich bis jetzt nur das technische Merkblatt finden - werden morgen bei dieser Firma mal nach der Volldeklaration anfragen.
   Im Netz konnte ich leider über das Holzschutzmittel wenig in Erfahrung bringen.
   Mit freundlichen Gruß
   Markus Eberhardt
   Weiterführende Links:
     - http://www.ruetgers-organics.de/files/601000%20tsk%2010%20mit%20logo_d98f26.pdf
   Name: Markus Eberhardt  

4. Holzschutzmittel Imprasit 07.03.06
   Sehr geehrter herr Eberhardt;
   Ich habe an einige Institute eine Anfrage gerichtet, ob diese chlororganische Verbindung, die im Merkblatt als absolut "ungiftig" dargestellt wird, tatsächlich keine Emissionen verursacht und werde die Ergebnisse Ihnen mitteilen.
   Grüße
   J.Spritzendorfer
   Name: Josef Spritzendorfer   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.spritzendorfer.de

5. Hersteller angefragt 07.03.06
   Hallo Herr Spritzendorfer,
   vielen dank für die Mühe - habe heute telefonisch beim Hersteller nachgefragt - waren zwar alle sehr nett - jedoch die Volldeklaration wird nicht herausgegeben (Geschäftsgeheimniss oder so ähnlich) - je mehr ich mich mit diesem Thema beschäftige, desto mehr schätze ich die div. Tests im Ökotestheft...
   Mit freundlichen Grüßen
   Markus Eberhardt
   

6. Impralit TSK 10 07.03.06
   Vorab, auch bei uns sollte als Konterlattung imprägniertes Holz rein, wir haben jetzt unbehandeltes :-)
   Die im Datenblatt genannten Wirkstoffe enthalten kein Atom Chlor. Es handelt sich um 1) ein modifiziertes (vermutlich wg. besserer Verarbeitung/Durchtränkung) Borsalz; diese werden seit (mindestens)Jahrzehnten als Holzschutz verwendet(Könnte sein, daß auch in der Flachsdämmung Bor steckt). 2) Ein Carbamat, generell Pflanzenschutzmittel, Wirkung ähnlich wie die deutlich giftigeren Phosphorsäureester ("E605"), aber schneller abgebaut.
   Bei eventueller Giftigkeit würde ich mich auf das Borsalz konzentrieren, da die 2. Verbindung vermutlich (!!!) vorhandenen Befall abtöten soll und (auch Vermutung!) nicht langfristig wirksam bleibt.
   Trotzdem, raus damit, das wäre sonst ziemlich unsinnig/unlogisch bei "Ökobau".
   Gruß
   Volker
   Name: Petra und Volker Leue-Bahns   E-Mail-Adresse anzeigen  

7. Chlororganische Verbindungen 07.03.06
   In der Positivliste der Wirkstoffe in Holzschutzmitteln wird
   Didecylpolyoxethylammoniumborat (= benannter Wirkstoff;
   Abfallschlüsselnummer (EWC): 030201: halogenfreie organische Holzkonservierungsmittel) als chlororganische Verbindung aufgelistet.
   Sollte dies nicht richtig sein, so wären einige Auflistungen im Internet (siehe Beispiel -link) möglichst rasch zu entfernen; da ich selbst keineswegs Chemiker bin, verlasse ich mich daher bei Wirksstoffdiskussionen stets auf anerkannte Fachinstitute und gebe selbst keine diesbezüglichen Bewertungen ab. Vor allem ist zu unterscheiden zwischen
   o "Einstufung" eines Produktes,
   o Gefährdungspotential für den Verarbeiter - und letzendlich für
   den Verbraucher entscheidend:
   o möglichen "gesundheitlichen Auswirkungen" während der
   Nutzungsdauer (v.a. durch Emissionen).
   Hier haben sich gerade in der Vergangenheit aber andere chlororganische Verbindungen wie Lindan als sehr "dauerhaft" erwiesen.
   Fenoxycarb - als weiterer benannter Wirkstoff/Technisches Merkblatt) ist ebenfalls als "gefährlicher Inhaltsstoff" anzusehen (R50/53; Symbol N = umweltgefährlich); im konkreten Produkt aber nur in sehr geringer Menge (zumindest laut Herstelleraussage) vorhanden.
   Die noch immer verbreitete Weigerung von Herstellern, Volldeklarationen abzugeben finde ich bedauerlich (bedenklich); wichtige Erfindungen müssen in der Regel ja ohnedies durch Patente geschützt werden (und sind dies auch); die Ausrede "Betriebsgeheimnis" ist damit in der heutigen Zeit bei Baustoffen sicherlich antiquiert (wir wollen ja nicht die Produktionstechnik wissen). Laut unseren Erfahrungen mit Produktprüfungen hat diese Weigerung nahezu immer damit zu tun, daß der Hersteller etwas "unangenehmes" zu verheimlichen hat.
   Weiterführende Links:
     - http://www.die-schädlingsbekämpfer.de/Holzschutz/Holzschutzmittel/holzschutzmittel.html
   Name: Josef Spritzendorfer   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.spritzendorfer.de

8. K(eine) Chlorverbindung, 07.03.06
   die Listen sollten wirklich aktualisiert werden (Link funzt nicht). Wenn der Abfallschlüssel 'halogenfrei' ausweist, kann die Verbindung nur 'chlororganisch'sein, wenn jemand gegen die Gefahrstoffverordnung verstößt, und da gibt es entsprechende Strafen. Auch die angegebenen Mengen der Inhaltsstoffe müssen stimmen, da sonst die Deklaration gegen die o.g. VO verstößt, also nicht 'geringe Menge, jedenfalls laut Hersteller'.
   Die Einstufung eines Produktes (R,S-Sätze, Kennzeichnung) wird nach den bekannten (und da liegt das Problem, extrem selten bei einem verbrecherischen Hersteller!) möglichen gesundheitlichen Folgen vorgenommen und diese bestimmen das Gefährdungspotential für Menschen.
   Nein, ich arbeite nicht in der chemischen Industrie, verkaufe auch keine Holzschutzmittel usw. Ich mag es nur nicht, wenn mit Halbwahrheiten unnötig Panik erzeugt wird und versuche, die für mich erkennbaren aufzeigen.
   Es ist vermutlich nicht gefährlich, dieses Holz zu verwenden, aber es ist sicherlich unnötig, im unbelasteten Innenbereich imprägniertes Holz zu nehmen.
   @Markus Im Technischen Merkblatt heißt es '..nur dort zu verwenden, wo Schutz der Holzbauteile erforderlich..'. Vielleicht hilft das bei der Diskussion mit dem Trockenbauer.
   Gruß
   Volker
   Name: Petra und Volker Leue-Bahns   E-Mail-Adresse anzeigen  

9. Hallo, vielen dank für Eure gute & ausführliche ... 17.03.06
   Hallo,
   vielen dank für Eure gute & ausführliche Beratung/Hilfe...
   Gruß
   Markus
   Name: Markus Eberhardt  

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