Allgemeine Fragen zu Granit 20.07.04
Hallo,
habe mir die Beiträge zu Ganit durchgelesen, aber dennoch ein paar Fragen:
Wir würden gerne unsere Böden mit Granit belegen. Nun bestehen ja weite preisliche Unterschiede zwischen den Baumarktgranitfliesen und denen aus dem Fachhandel. Worauf muss ich nun genau achten, damit ich mir im Baumarkt keine Minterware andrehen lasse sondern ein "Schnäppchen" mache?
Nächste Frage: was muss ich beim Verlegen von Granitfliesen besonderes beachten? Kann ich diese genauso wie Feinsteinzeug verflisen und verfugen oder gibt es hier besonderheiten? Muss ich sepzielle "Granitfliesenkleber" verwenden oder reicht der "handelsübliche" flexible Fliesenkleber?
Schon mal besten dank für die Antworten.
wkalweit
Name: wkalweit  

1. Granit ist nicht Granit 21.07.04
   Es kommt auf die Sorte an, China Billigware ist was anderes als Pedras Salgadas oder Bianco Sardo Classico.
   Magna Newsletter April / 2004
   Aus dem Alltag vom Beratungsservice: Padang hell ist kein Bianco Sardo
   Der Magna Beratungsservice bekommt viele Anrufe und hat entsprechend viele Ortstermine bei chinesischen Graniten. Diese preiswerten Materialien sind im Moment die am meisten verkauften Gesteine aber die Probleme sind überproportional groß. Vieles konnte durch die Auswahl und Überwachung der Rohblöcke unsererseits minimiert werden. Viele Probleme, die wir mit preiswerten Materialien, wie "Bianco Sardo" oder "Rosa Beta" nicht hatten, treten aber bei den Padangsorten regelmäßig auf und haben nichts mit der normalen Fertigung zu tun. Jedes Material hat seine Tücken. Unterschiedliche Abtrocknung gehört dazu.
   Mein Bodenbelag aus Padang Hell sieht aus wie ein Schachbrettmuster, wie kommt das ?
   Die Unterkonstruktion für den bestand aus einem Dickbett auf Trennlage (PE- Folie). Dadurch kann jedwedes Anmachwasser des Mörtels nur nach oben entweichen. Sollte keine Fußbodenheizung vorhanden sein, kann die Austrocknung durchaus mal sechs Monate dauern.
   Warum trocknen die Platten so unterschiedlich schnell ?
   Bei dem "Padang Hell" und auch beim "China Cristall" sind die natürlichen Unterschiede der Kapillarität wesentlich größer als beim "Bianco Sardo" Deshalb können selbst Bodenbahnen, die aus einem Block stammen ein sehr unterschiedliches Feuchteverhalten aufweisen. Die gesamte Wasseraufnahme von G603 / G633 ist als durchschnittlich zu bezeichnen, aber wofür ein Sardo 24 Std. braucht, benötigen die "Padangs" oft nur Minuten.
   Kann ein Zementschleier die Trocknung verlangsamen ?
   Ja, aufliegende Zementreste, z. B. durch die Abpuderung der Fugen können die Poren verstopfen und die Feuchte "festhalten", genauso wie kalkhaltige Ausblühungen aus dem Verlegemörtel.
   Ich habe doch Trasszement genommen, da kann doch nichts ausblühen ?
   Das ist nicht korrekt. Die Ausblühungen werden vermindert, aber nicht zu 100 % verhindert. Durch das Anmachwasser kommt sozusagen bei der Verlegung sehr schnell eine Verstopfung der Oberfläche zustande, die man nicht unbedingt als Ausblühung erkennen kann. Die Trocknung ist aber beeinträchtigt.
   Was sollte ich dann machen ?
   Am einfachsten wäre erst einmal eine Zementschleierentfernung durchzuführen. Da diese Materialien nicht unkritisch sind, z. B. durch enthaltene Erzmineralien, ist unbedingt darauf zu achten, das die verwendeten Produkte frei von Salz- und Phosphorsäure sind. Amidosulfonsäure, wäre die bessere Variante.
   Der Boden ist nun trocken, die Unterschiede sind immer noch da, was kann das sein ?
   Je nach Charge können auch "Verdunklungen" durch das alkalische Anmachwasser, Streifen durch Mörtelzusätze usw. entstehen. Generell sollte man sich von seinem Mörtelhersteller eine schriftliche Freigabe für seine Produkte aushändigen lassen.
   In dem Gebäude liegt viel Linoleum und PVC, gibt es da Risiken ?
   Eindeutig ja. Linoleum und PVC muß gepflegt werden. Die Gefahr, daß der Granit ebenfalls mit dem gleichen Mittel gepflegt wird ist gegeben. Dadurch kann der Belag ebenfalls unterschiedlich "speckig" glänzen oder andere Farben aufweisen, je nach Eindringtiefe und Menge des Pflegemittels. Das behindert natürlich auch die Austrocknung.
   Was sage ich dem Bauherren zur Reinigung ?
   Eigentlich ganz einfach: Der Boden ist mit einem rückstandsfreiem System zu reinigen und nicht zu pflegen. Eine mögliche Anwendung ist ein Alkoholreiniger und ein Mikrofaserbezug.
   Kann ich diese Probleme mit der Feuchtigkeit verhindern ?
   Das ist relativ einfach möglich, wenn man z. B. andere Granite, wie Kuru oder Sardo verwendet. Das ist aber nur selten möglich, da im Moment das billigste eingebaut werden muß. Vernünftigerweise wäre es besser auch den Kunden vorab auf die Problematik der Billigmaterialien hinzuweisen, damit hinterher keiner "meckern" kann um noch mal den Preis zu drücken.
   Konfuzius sagte: Bekommst Du einen Auftrag und ein schnelles Pferd, so eile sofort,
   sendet dein Herr Dir einen alten Esel, so trinke erst deinen Tee.
     - http://www.bau.net/forum/estrich-bodenbelaege/1983.htm
     - http://www.bau.net/forum/bauwissen/fahrenkrog/11.htm
     - http://www.bau.net/forum/bauwissen/fahrenkrog/bodenbelaege-aus-natur-und-betonwerkstein.htm
   Name: Herbert Fahrenkrog   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bau.de/forum/bauwissen/fahrenkrog

2. Bauherrenerfahrung 21.07.04
   Ich habe Granitfliesen aus China legen lassen im Bad vor rund 2 Jahren. Weiß nicht mehr wie der heißt, ist rötlich, gibt auch aus Italien, welcher aber fast 4x so teuer gewesen wäre.
   Oberfläche ist poliert.
   Verlegt wurde der mit Ardaflex, Fugenmasse meine war die gleiche wie für Feinsteinzeug. Untergrund ist ganz einfach der alte Estrich gewesen. Probleme keine, außer das 2 Fleisen Quarzeinschlüsse hatten, sah man aber erst hinterher, wurden vor dem Verfugen noch getauscht.
   Reinigung: ganz normal wischen mit Allzweckreiniger und gut is. Hatte einmal allerdings versehnlich Reiniger für Feinsteinzeug im Wasser, das gab dann Schlieren, ließen sich aber einfach mit viel klarem Wasser beseitigen.
   Name: Lars Zucker   E-Mail-Adresse anzeigen  

3. Meckererfahrung 21.07.04
   Bei dem China Material gibt es unter gleichem Namen verschiedenste Qualitäten, die selbst ein Fachmann nur schwer erkennt. Die "Geiz ist Geil" Mentalität hat dazu geführt, das auch der billigste Mist nach Deutschland kommt. Unsere Chinesischen Lieferanten haben auch gutes Material (siehe Flughafen Düsseldorf) aber das hat seinen Preis.
   Es ist nicht der "Granit" aus China der Probleme bereitet, sondern die Bandbreite der Qualität.
   Name: Herbert Fahrenkrog   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bau.de/forum/bauwissen/fahrenkrog

4. Glück gehabt 21.07.04
   @Herr Fahrenkrog
   ok, dann habe ich Glück gehabt vielleicht, wobei ich auch nicht im Baumarkt gekauft habe, sondern im Fachhandel.
   Nebenbei bemerkt, Herr Fahrenkrog, lese und informier ich mich gerne bei Ihnen und schätze Ihr Fachwissen. Es war also keine Meckerei, sorry, wenn es so ankam.
   Bin schließlich Laie, der der kochenden Zunft angehört.
   Fröhlichen Tag noch
   Name: Lars Zucker   E-Mail-Adresse anzeigen  

5. @Zucker 21.07.04
   Meckererfahrung war nicht auf Sie gemünzt, sondern auf meinen Job als Leiter der Beratungsabteilung. Meine Erfahrung mit typischen "Meckereien" hinterher.
   mfg
   Name: Herbert Fahrenkrog   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bau.de/forum/bauwissen/fahrenkrog

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