Ist unsere Wärmepumpe zu klein dimensioniert? 29.11.07
Wir haben im August diesen Jahres eine Wärmepumpe mit Direktverdampfungsprinzip installiert. Inzwischen sind wir nun eingezogen und haben massive Probleme eine angenehme Raumtemeratur zu erreichen. Das Aufheizprogramm wurde problemlos abgewickelt, allerdings hatten wir zu dem Zeitpunkt auch über 20°C Außentemperatur. Nun haben wir im Durchschnitt 0°C (nachts -2°C bis -4°C, tags 3°C bis 6°C)und erreichen z.B. im Wohnzimmer nur knapp 21°C, allerdings in den Kinderzimmern nur 17°C bis max. 19°C und das ist uns einfach zu kalt. Ich muß dazu sagen das unsere Fassade noch nicht gedämmt ist, die Wandstärken schwanken zwischen 30cm bis 50cm. An dieser Stelle gleich noch weitere Eckdaten : EFH Bungalowstil / parterre ; Wohnfläche / beheizte Fläche = ca. 150 m², komplett FBH ; FUSSBODENAUFBAU - Rohbeton ca. 10 cm, Feuchtigkeitssperre V60, Dämmung 52mm PUR Hartschaum WLG 024 bzw. 11 cm Styropor WLG 040, Heizrohr aufgetackert Verlegeabstand ca. 20 cm, Zementestrich Überdeckung ca. 40 mm, Trittschalldämmung 3mm + Laminat 8 mm bzw. Fliesen ; GESCHOSSDECKE AUFBAU - Gipskarton 12,5 mm, 40 mm Mineralwolle WLG 040, 200 mm Mineralwolle WLG 040 ; FENSTER - U-Wert laut Hersteller = 1,0 ; die Wände bestehen aus Ziegelmauerwerk bzw. Kalksandstein, geplanter U-Wert Wand = 0,31. DATEN WÄRMEPUMPE : Erdreich Wärmepumpe, Direktsystem, Leistungzahl = 5,7 Kältemittel = R410a, Heizleistung E4/W35 = 9,45 kW, Flächenkollektor = Kupfer mit PE-Mantel, Gesamtlänge 560 m = 8 x 10mm x 70m, Verlegetiefe ca. 1,00 m ; kein Brauchwasser / Pufferspeicher. Die Wärmepumpe läuft nahezu ununterbrochen und wir erreichen max. 32°C Rücklauftemeratur bzw. 35°C Vorlauf. Unser Heizungsmonteur schiebt natürlich alles auf die fehlende Dämmung, nur bin ich der Meinung das die Leistungsgrenze bereits überschritten ist, und wir trotz Dämmung, bei -10°C, später wieder vor dem gleichen Problem stehen. Dazu kommt auch noch das die Erdkollektoren an der Sammelschiene zum einen Teil gefroren sind und zum anderen Teil nicht (d.h. 3 sind stark gefroren, 1 ist leicht gefroren und 4 sind blank). Was meiner Meinung nach auch einen Leistungsverlust bedeutet, dies wird jedoch vom Fachmann eindeutig bestritten. Sein Kommentar: "das hat nichts zu bedeuten ; das gibt sich mit der Zeit". Ich habe davon auch Fotos die ich gern per E-Mail zusende.
PS: Ich bin selbst Handwerker (mit Meisterbrief), allerdings aus der Holzbranche und kann mit meinem Wissen über Heizungen daher nicht unbedingt angeben.
Name: Andreas Burzlaff  

1. Heizlastberechnung 29.11.07
   Hallo
   Gibt es eine Heizlastberechnung, bzw. wie wurde die Größe der WP ermittelt?
   .
   Gruß
   Name: Michael Lehmann   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.nlbauservice.de

2. Berechnung ? 29.11.07
   Mir ist bewusst, dass zu einer (ordnungsgemäß) funktionierenden Heizungsanlage auch eine Berechnung gehört. Allerdings kann ich mir inzwischen kaum noch vorstellen das damit irgendjemand seine Zeit verschwendet hat. Ich habe am Dienstag mit unserem Monteur telefoniert und ihn gebeten mir diese Berechnung zuzusenden, denn er müsste ja eigentlich einen annähernd gleichen Heizwärmebedarf ermittelt haben wie unsere Architektin. Bei der Gelegenheit hab ich auch gleich mal nach U-Werten und der Dämmstärke für die Fassade gefragt, die für die Berechnung ja auch eine Rolle spielen sollte. Die Antwort war, dass wir die Dämmstärke und die WLG der EnEV anpassen sollen und fertig. Eine Aussage die mich zweifeln lässt das dort tatsächlich eine Berechnung stattgefunden hat. Das war dann schon das zweite mal das mir Zweifel aufkamen, denn statt 52mm WLG 024 hatte er uns angeboten 40mm WLG 030, und dieser U-Wert wäre nicht mehr zulässig gewesen. Naja, er hat mir also zugesichert uns die Unterlagen zuzuschicken. Ich bin gespannt...
   Name: Andreas Burzlaff  

3. Möglichkeiten 29.11.07
   Hallo
   Ohne die Berechnungen zu kennen gibt es hallt mehrere Möglichkeiten
   .
   1. Es ist durchaus möglich, aber nicht wahrscheinlich, dass die fehlende Dämmung zu Problemen führt.
   2. Da es vermutlich keine Heizlastberechnung gibt, fehlt auch der hydraulische Abgleich, dies würde die unterschiedlichen Raumtemp. erklären.
   3. Wenn Erdkollektoren vereisen deutet dies auf ein zu hohe "Entzugsleistung" hin, Ursache Punkt 1 u.2.
   .
   Was sie tun können;
   1. Eventuell Heizkurve rauf. (entsprechender Mehrverbrauch...)
   2. Alles Nachrechnen und überprüfen lassen.
   .
   Gruß
   P.S. Ich würde die Bilder gerne sehen, eventuell können sie diese mir zumailen.
   Name: Michael Lehmann   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.nlbauservice.de

4. die FBH ist der Knackpunkt 29.11.07
   "Verlegeabstand ca. 20 cm" das ist shit!!!!
   .
   Dämmwerte der Wände (wenn fertig) passen zu Vor- und Rücklauftemp.
   .
   ABER DER VERLEGEABSTAND PASST NICHT.
   .
   Der würde bei ca. 10 cm zu den Temperaturen passen.
   .
   Die Leistungszahl 5,7, bei 4°C Erdreich ist nicht korrekt.
   .
   Wo haben Sie gebaut?
   Schicken Sie mir mal die Bilder, Mailadresse ist im Profil.
   Name: Jentsch Isa   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bauplanung-jentsch.de

5. eventuell nachrüsten mit Klimakonvektoren 29.11.07
   um nicht die FBH raus zu reißen.
   Name: Jentsch Isa   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bauplanung-jentsch.de

6. zu hohe Entzugsleistung 29.11.07
   Was muß ich mir denn unter zu hoher Entzugsleistung vorstellen? Ich hätte mir das vereisen so erklärt, das das Kältemittel in eben diesen Strängen, warum auch immer, keine oder nicht genug Wärme aufnehmen kann. Die Heizkurve ist auch schon höher gestellt. Aber mehr als 32°C Rücklauf ist derzeit einfach nicht drin und die Vorgabe Rücklauf schwankt zwischen 35°C und 39°C. Werte die wir einfach nicht erreichen.
   PS: die Fotos sind unterwegs
   Name: Andreas Burzlaff  

7. Verlegeabstand 29.11.07
   Da hat man`s mal wieder!
   20 cm scheinen mir auch nicht grad berauschend zu sein, aber ich war der Meinung: "die Leute sind vom Fach und werden wohl wissen was sie tun". Ich hab langsam das Gefühl das es hier nur darum ging: Schnell die Kohle kassieren und nach mir die Sinnflut!
   Die Leistungszahl kommt vom Hersteller, dazu kann ich nun nichts sagen. Ich hab die Daten nur aus dem Infoblatt.
   Unser Häuschen steht im langweiligsten aller Bundesländer: in Brandenburg (südlicher Zipfel).
   Die Bilder gehen heute noch raus.
   Name: Andreas Burzlaff  

8. @ Andreas Burzlaff 30.11.07
   mail bitte noch mal senden, irgend etwas hat nicht geklappt.
   Name: Jentsch Isa   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bauplanung-jentsch.de

9. Berechnung Leistungslimit 30.11.07
   Anhand der vorhandenen Daten, Temperaturen, kW Wärmepumpe, Energiepass ect. müsste man doch sicherlich auch berechnen können ab wann (Außentemeratur) das Limit der Heizung wieder erreicht ist, trotz Fassade. Das sind doch alles Daten die für die Dimensionierung der Heizung maßgeblich sind, oder?
   Denn damit könnte ich unserem Heizi beweisen das bei der Auslegung, Planung oder Ausführung eindeutig was in die Hose gegangen ist.
   @ Isa Jentsch: E-Mail ist nochmal raus, hoffe es hat diesmal geklappt
   Name: Andreas Burzlaff  

10. @ Andreas Burzlaff 30.11.07
    mail bitte noch mal senden, irgend etwas hat nicht geklappt.
    Name: Jentsch Isa   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bauplanung-jentsch.de

11. nein, wider nicht geklappt 30.11.07
    bekomme 2 MB angezeigt, aber beim abholen geht nix.
    nimm mal bitte diese adresse: IBJentsch-IN@t-online.de
    Name: Jentsch Isa   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.bauplanung-jentsch.de

12. also 30.11.07
    bei ner ungedämmten Fassade, am Schlimmsten noch aus KS, wundert mich nix mehr.
    Unabhängig vom Verlegeabstand.
    Aber den Heizwärmebedarf ungedämmt und gedämmt kann man rechnen.
    Genauso wie die nötige Vorlauftemperatur bei gewünschtem Delta T bei Verlegeabstand 20cm.
    Dann sehen sie genau, ob die fehlende Dämmung ausreichen würde.
    Ich sag mal ausm Bauch heraus :ja.
    Gruss Christian
    Name: Herr Chr-503-Sto  

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