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Fussboden / Bodenplatte ungedämmt 06.11.05
Hallo,
wir wollen ein recht gut erhaltenes, massives Gartenhaus zum Büro umfunktionieren. Nun haben wir beim Einbau von Wasser/Heizungsleitungen festgestellt das der Fussboden völlig ungedämmt ist. Da gibts nur die BetonBodenplatte, eine ordentliche Schicht Bitumen und darauf den Estrich... Also ganz und garnicht optimal.
Nun gibt es 3 Möglichkeiten:
1. Wir lassen es so.
2. Wir reissen den Fussboden/Bodenplatte raus und bauen es neu auf, diesmal aber gedämmt.
3. Wir lassen den Boden und bauen darauf neue Dämmung auf.
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zu 1. Dir Folge sind vermutlich sehr hohe Heizkosten und trotzdem kalte Füsse
zu 2. Dabei habe ich "Angst" das mir das Häuschen einstürzt wenn innen der FuBo rausgenommen wird.
zu 3. Lassen wir den Boden drin, dann müssen Fenster und Türen höher gesetzt werden. Für die Fenster kein Problem, die müssen eh getauscht werden und eine neue Türe wäre auch fällig. Aber, wir müssten auch das Dach anheben ;-(
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Was meinen die Bauprofis ? Ist es unbedingt nötig den Boden zu dämmen ? Wieviel höher sind die Heizkosten durch einen ungedämmten Boden ? Wir wären gerne "faul" und würden Lösung 1 vorziehen... wenn dies aber auf Dauer genauso teuer kommt wie Lösung 3, dann gehen wir gleich auf Lösung 3.
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Ich bitte um Tipps...
Name: R.Steigner  

1. Bodenaufbau 06.11.05
   Zu erst müsste man wissen, wie dick der Estrich ist.
   Die ermittlung des Wärmeverlustes muß gerechnet werden. Hierbei ist dann auber auch im Vergleich der Verlust der anderen Umfassungsteile (Wände - Dach) wichtig. Für diese Antwort werden Sie einen Fachingenieur einschalten müssen. Ob sich das lohnt bezweifle ich.
   Name: Norbert Christensen   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.gewaehrleistung.org

2. lohnt sich immer 06.11.05
   Nicht so bescheiden Herr Christensen, die Einschaltung eines Fachmanns lohnt sich immer! Ob der Estrich nun 4 oder 6 cm dick ist, macht vom U-Wert betrachtet so gut wie keinen Unterschied. Ich schätze, Sie verheizen ungedämmt ca. 10-15 Liter Heizöl pro m2 und Jahr zusätzlich. Warme Hausschuhe brauchen Sie trotzdem. Geht es von den Höhen so knapp her? Keine 5 cm Luft? Ich würde einen Bodenbelag, z.B. Laminat, schwimmend auf Dämmung verlegen. Die ersten 2-3 cm Dämmung bringen enorm viel. Damit erfüllen Sie zumindest schon die Mindestanforderungen der DIN 4108 an den Wärmeschutz. Das Beiziehen eines Fachmanns ist deshalb zu empfehlen, weil die Folgen des Beheizens eines dafür ehemals nicht vorgesehenen Gebäudes zu Tauwasserproblemen an allen Außenbauteilen führen kann. Das muss untersucht werden.
   Name: Bruno Stubenrauch   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.archiFee.de

3. Fachmann hinzuziehen 06.11.05
   HAllo Herr Stubenrauch,
   von der technischen Betrachtung her gebe ich Ihnen vollständig Recht. Ich hatte mich hier wohl nicht deutlich ausgedrückt. Nur um zu wissen, wieviel Energie man spart, lohnt es sich nicht bei diesem kleinen Objekt einen Fachmann hinzuzuziehen. Es ging mir ausschließlich um die Berechnung der Energieeinsparung durch Dämmmaßnahmen am Boden.
   iIn den anderen Punkten ahben SIe vollständig Recht.
   Name: Norbert Christensen   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.gewaehrleistung.org

4. Warme Füße - ein Rätsel 16.12.05
   Wo sind ihre Füße wärmer im 20grädigen Raum? Auf dem Steinboden oder auf dem Teppich? Beide haben übrigens die gleiche Zimmertemperatur: 20 Grad. Und jetzt legen wir einen Kilometer Dämmstoff unter die Bodenplatte. Werden Sie nun auf dem Steinboden wärmere Füße haben? Oder auf dem Teppich?
   Der ganze Dämmstoffverbau unter den Bodenplatten (und nicht nur dort) ist Blödsinn. Vom Wirtschaftlichen her, da sich selbst bei irgendwelchen 'berechneten' Ersparnissen die Bakosten niemals amortisieren. Und weil Leichtbaudämmstoffe sowieso nicht dämmen i.S. von Verringerung des Wärmeabflusses. Die Details auf dem Link:
   Weiterführende Links:
     - http://www.konrad-fischer-info.de/213baust.htm
   Name: Konrad Fischer   http://www.konrad-fischer-info.de

5. dämmen 16.12.05
   Hallo Herr Fischer,
   ich war eben im Keller und habe das mal ausprobiert mit dem Teppich. Das fühlte sich wärmer an den Füßen an, als wie auf dem nackten Boden mit der Dämmung darunter. Wie erklären Sie uns dieses Phänomen?
   -
   Ich habe das dann auch mal mit einer 20mm Styroporplatte gemacht. Ich meine dieses Wohlbefinden an den Füßen war hier noch angenehmer. Das kann und darf doch gar nicht sein.
   Was habe ich falsch gemacht?
   War der Teppichboden zu dünn?
   Ist Styropor nicht auch ein Leichtbaudämmstoff?
   -
   Mir kommen da so leichte Zweifel, sollte Bruno eventuell doch Recht haben?
   Gruß
   Name: Bernhard Fitz   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.fitz-terrazzo.de

6. Es ist eben ein Unterschied, 17.12.05
   ob es um Energieeintrag durch direkten molekularen Kontakt zwischen Ihrer warmen Haut und kühleren Oberfächen unterschiedlicher Dichte geht, oder um Energietransporte imFestkörper selbst durch Photonen/Phononen/Ladungsteilchen im Kristallgitter. Genau das wird nicht beachtet durch die U-Wert-Fanatiker. Die wesentlichen Details dazu können Sie auf der Webseite nachlesen, ebenso ein aktuelles Forschungsegebnis Vom CERN Grenoble, das Wärmetransport im Festkörper durch Magnetfeld ablenken konnte.
   Fragen dazu können wir dann später hier behandeln.
   Weiterführende Links:
     - http://www.konrad-fischer-info.de/213baust.htm
   Name: Konrad Fischer   http://www.konrad-fischer-info.de

7. Teppich 17.12.05
   Hallo Herr Fischer,
   vielen Dank für den Link auf Ihre Seite. Ich habe mich dort leider hoffnungslos verlaufen.:o(
   Ich möchte auch mal in Zweifel stellen, ob es mir etwas gebracht hätte, da ich kein studierter Physiker bin. Wie die meisten Leser dieser Forums.
   Beantworten Sie mir doch ganz einfach und auch für den Ottonormalverbraucher verständlich meine Fragen.
   Es ist ja eigendlich Ihre Frage in Beitrag 4, Zitat:
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   "Wo sind ihre Füße wärmer im 20grädigen Raum? Auf dem Steinboden oder auf dem Teppich? Beide haben übrigens die gleiche Zimmertemperatur: 20 Grad. Und jetzt legen wir einen Kilometer Dämmstoff unter die Bodenplatte. Werden Sie nun auf dem Steinboden wärmere Füße haben? Oder auf dem Teppich?"
   -
   Und Ihre Feststellung, Zitat:
   -
   "Und weil Leichtbaudämmstoffe sowieso nicht dämmen i.S. von Verringerung des Wärmeabflusses."
   -
   Wird hier nicht doch der Wärmeabfluß verringert?
   Und in welchem Bezug auf das Teppichexperiment spielt der Kiolometer Dämmstoff unter der Steinplatte hier für eine Rolle?
   Was bewist das?
   Taschenspielertricks?
   Gruß
   Name: Bernhard Fitz   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.fitz-terrazzo.de

8. Müssen Sie mir Taschenspielerei vorwerfen? 18.12.05
   Und meine Texte sind bestimmt nicht nur für Physiker verständlich, wenigstens was die Resonanz darauf mir gegenüber belegt. Natürlich sind sie nix für Leute, denen schon die BILD zu viel Stoff bietet. Aber die gehen auch kaum ins Net.
   Also: Natürlich sind die Füße immer wärmer auf dem Teppich, and natürlich spielt dabei eine Unterbodenisolierung keine Rolle.
   Und ansonsten muß man trennen von direkter Wärmeaufnahme in Oberflächen unerschiedlicher Dichte - da stimmt halt mal der U-Wert, weil dichtere Oberflächen einem bestimmten Volumen Warmluft mehr Energie abnehmen können als geringer dichte - und dem Transport dadurch. So schwer sollte das nicht zu verstehen sein. Bedenken Sie auch, daß die erwärmten Oberflächenmoleküle die Energie nur zu einem gewissen Teil weitergeben und zu einem wesentlichen Teil - je dichter umso mehr - auch speichern und an den Raum zurückstrahlen können.
   Name: Konrad Fischer   http://www.konrad-fischer-info.de

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