Probleme mit Grundriss im Dachgeschoß - Hilfe erbeten 02.06.05
Nach langem stillen Mitlesen wollen wir nun auch unseren Grundriss zur Diskussion und Kritik vorstellen.
Einige kurze Erklärungen vorweg:
Die Abmaße des Hauses, die Verteilung der Räume auf die einzelnen Geschoße und die jeweilige Größe der Räume haben wir bereits vor längerer Zeit so fest gelegt und anhand dieser Vorgaben begonnen uns schrittweise an den passenden Grundriss zu tasten.
Nach mehreren eigenen Entwürfen (wenn ich mir die ersten heute ansehe kann ich mir ein Schmunzeln kaum verkneifen...) und zwei Vorentwürfen seitens unseres Architekten haben wir nun den Stand erreicht der unter den angehängten Links ersichtlich ist.
Nun ergeben sich für uns aber folgende Probleme:
Der Abstellraum im Erdgeschoß ist nach unserer Meinung extrem "Kagge" gelöst. Wenn man zur Eingangstür herein kommt sieht man auf eine Ansammlung von 5(!) Türen nebeneinander. Wenn die Tür des Abstellraumes weg fällt und der Zugang dafür durch das Büro erfolgt dann haben wir widerum keine freie Wand mehr um einen Schrank gescheit zu stellen.
Hat irgend jemand Ideen wie das geschickter gelöst werden kann? Eventuell könnte man ja Küche und Büro von der Anordnung her vertauschen (wenn es denn nicht anders geht).
Im Obergeschoß ist die Lage und Form des Schlafzimmers unpraktisch. Einerseits wollen wir einen Zugang zum Balkon vom Schlafzimmer aus. Andererseits ist der als Gästezimmer ausgewiesene Raum nach unserer Meinung der beste. Beim vorgesehenen Schlafzimmer haben wir seitlich des Bettes kaum Platz für eine Kommode, Stuhl oder ähnliches. Außerdem muss ich mich beim Eintreten zwischen Schrankwand und Schornstein durch"quetschen". Irgendwie unschön. Wir haben mal eine Variante erarbeitet die als Link angefügt ist, was haltet ihr davon?
Um Kritik wird ausdrücklich gebeten :)
Uwe
Name: Uwe   http://phpsps.ph.funpic.de/

1. und kind 02.06.05
   nebensache? das gute alte arcon - zum selber tüfteln. vom um den schornstein quetschen kann nun auch nicht wirklich die rede sein. gruss jens
   Name: Jens Raabe   E-Mail-Adresse anzeigen  

2. >Nach mehreren eigenen Entwürfen< .... 02.06.05
   Werter Fragesteller
   dürfte Ihnen nicht mehr wirklich zu helfen sein! Sie sind im Kopf so festgelegt, dass Sie wesentliche Änderungen nicht mehr zulassen werden. Und die wären nötig.
   Allein die Ecke im OG ist ein Traum, ein Albtraum ;-(.
   Es fehlen auch so unwesentliche Angaben wie Himmelsrichtung, Grundstück, baurechtliche Vorgaben usw.
   -
   Lasst doch die Planer mal das beste aus Grundstück, Budget, und Raumwünschen herausholen!
   -
   MfG
   Name: Ralf Dühlmeyer   E-Mail-Adresse anzeigen   http://www.duehlmeyer-architektur-planung.de

3. Was mich irritiert... 02.06.05
   ist die "unlogische" Lage der Räume und die unverhältnismäßigen Proportionen der Räume, sowohl in dem "ersten" Entwurf als auch in Ihrer Modifikation.
   z. B. EG:
   Diele mit 19 !!! (m²), wie oft halten sie sich in der Diele auf?
   Küche incl. Essplatz 15 m² -> eher zu klein, wenn sie sich öfters in der Küche als in der Diele aufhalten.
   Wohnzimmer viel zu groß - >wo essen Sie den nun, in der Küche oder im Wohnzimmer ? -> wenn überwiegend im Wohnzimmer, dann viel Spass beim Essen tragen quer durchs ganze Haus.
   Eine Abstell-oder Speisskammer gehört (praktischerweise) direkt neben der Küche plaziert.
   Arbeitszimmer im EG, wofür -> sitzen Sie abends vorm Computer, während ihre Frau die Fehrnsehprogramme im weit entfernten Wohnzimmer durchklickt?
   Wie wärs mit einer Integration ins Wohnzimmer -> da quatscht man dann mal auch öfters miteinander!
   Meine ewige Rede bei solchem Planstand:
   Planpapier zur Seite, Flasche Rotwein raus und mit der Familie ein Raumprogramm erstellen, eigene Lebensweisen studieren und hierauf den Bedarf festlegen.
   Zunächst skizzen mit bleistift anlegen, mit ARCON fixieren sich fast alle Hobbyplaner zu sehr auf einaml festgelegte Punkte, eure eigene Kreativität geht da den Bach runter.
   Gruß
   Name: Achim Mantel   E-Mail-Adresse anzeigen  

4. Küche 02.06.05
   Mich erinnert dieser Plan irgendwie an Häuser aus den 50er/60er Jahren. Die Küche mit Eßgelegenheit vollkommen abgetrennt auf einer anderen Seite als das Wohn-/Eßzimmer. Man kann geteilter Meinung sein, ob man eine Küche offen an das Wohn-/Eßzimmer anschließt. Mir persönlich sagt diese ganz offene Bauweise auch nicht zu, und ich habe bei meinem Haus daher die Küche mit Eßgelegenheit auch separiert. Aber selbstverständlich mit direktem Zugang von der Küche zum Wohn-/Eßzimmer. Diese Räume gehören von den Arbeitsabläufen/Benutzung einfach zusammen und nicht durch einen Flur getrennt.
   .
   Hat als Grundlage für dieses Haus ihr Elternhaus oder ein ihnen sonst bekanntes Haus herhalten müssen? Ich würde den gesamten Plan nochmal vollkommen überdenken. Um Näheres an dieser Stelle zu sagen fehlt aber der Lageplan mit eingezeichnetem Baufenster und Nordpfeil.
   Name: Herr Baumann  

5. Diese Grundrisse 02.06.05
   haben so viele derbe Fehler, liebe Fragestellerin, daß Ihnen wirklich das Geld hierfür leid tun sollte. Man muß letzten Endes für ein "verplantes" Objekt genauso viel bezahlen, wie für einen "guten" Entwurf. Die Vorredner haben schon viele Punkte angesprochen, vom Rollschuhlauf Küche - Sonntags-Essplatz usw.
   Sie planen hier viele m² für Ihr künftiges Nest und drücken eine Sitzgruppe in eine Miniecke samt Schrankwand, wie man es nur als Zwangslösung von Altbauten á la "ich ziehe bei den Schwiegereltern mit ein" kennt.
   Liegt es vielleicht daran, daß die Eingangstüre hübsch mittig plaziert sein muß und daneben der Treppenaufgang eine volle Fixierung bekommen hat, um das sich jetzt die wichtigen Wohnbereiche anpassen müssen? So nach dem Schema, jetzt dürfen es aber nach links und nach rechts nur noch ein paar Meterchen sein, weil sonst das Haus zu lang wird?
   Ein gefährlicher Verdrängungswettbewerb, den Ihr Flurgedanke da anstrebt...
   Sind liebgemeinte Denkanstöße:-)...holen sie zwei Flaschen guten Rotwein:-)))!
   Name: Frau Chr-694-Eic  

6. wozu balkon? 02.06.05
   was wollen sie mit einem solchen Balkon, wenn es unten ne tolle terrasse gibt (gibt's sie) Kind beobachten oder sich vom Kind bei was auch immer beobachten lassen??? ;-) Balkon finde ich überflüssig, in der Konstellation auch nicht schön/praktisch/wünschenswert...
   Name: Christian Sigge  

7. sage ich meinen kunden auch öfter 02.06.05
   balkon brauchen se nich und kostet so und so. manche wolln es halt aus designgründen und walls halt ihr traum ist. auch ok. der einwürf mit kind und gucken und so - war gut. denke hier hat der fragesteller auch drüber nachgedacht und deshalb in seinem "arcon"-entwurf das kinderzimmer verlegt. ansonsten ist am og eigentlich nichts auszusetzen. eg - ja - küche - weit ist der weg. vieleicht aber bewust und absichtlich. wer weiß?
   einen großen flur-dielenbereich finde ich persönlich auch schön und gibts eigentlich nichts gegen auszusetzen wenn man sichs leisten kann. habt ihr irgendwo nen pfeil gesehen für die himmelsrichtung? interessant wäre auch ein lageplan. würde das trotzdem nicht gleich soooo verreißen. die geschmäcker sind halt auch verschieden.
   gruss jens
   Name: Jens Raabe   E-Mail-Adresse anzeigen  

8. Grundriß? 02.06.05
   Hallo Uwe,
   habe mir soeben mal die Grundrisse angeschaut.Entschuldige, aber schade für die Zeit beim selber planen.
   Mein Vorschlag, alles weg, und neu anfangen und Kopf frei machen für was neues,etwas das nicht jeder hat, ist auch bei dieser Größe sicher möglich.
   Lasst mal euren Architekten arbeiten.
   Ansichten wären nicht schlecht gewesen,wenn man welche sehen könnte?
   Mit freundlichen Grüßen
   Name: Stephan Rieder   E-Mail-Adresse anzeigen  

9. Begründungen für Grundriss 03.06.05
   Hallo allerseits,
   also als erstes möchte ich mal anmerken, dass jeder eben nach seinen eigenen Lebensvorstellungen planen muss. Das muss und kann natürlich nicht jedem gefallen. Wenn das so wäre, wären wir wahrscheinlich alle geklont. Also: Der erste Grund für unsere Planung ist die Art des Grundstücks. Wir haben keine Straße, sondern nur einen Wendehammer und der liegt ausgerechnet so, dass man in die Südseite des Grundstückes reinfährt und daraus ergeben sich Planungen wie z. B. Eingangsbereich usw. Man kann also nicht frei planen, sondern ist auf bestimmte Dinge zwanghaft festgelegt. Leider. Mit der Lösung, dass die Küche auf der anderen Seite des Wohnzimmers ist, bin ich auch nicht besonders glücklich. Aber es hat sich keine andere wirklich gute Planung ergeben. Es ist auch nicht geplant, täglich das Essen ins Wohnzimmer zu balancieren, sondern es soll schon eine Wohnküche sein. Und wenn wir das Essen ins Wohnzimmer tragen, werden wir bestimmt auch ohne Rollschuhe auskommen. Und der Essbereich im Wohnzimmer ist vor allem dafür gedacht, wenn Besuch da ist oder wenn wir eben selbst Lust dazu haben. Der Flur ist übrigens keine 19, sondern 13 m2 groß. Dann zu dem Arbeitszimmer: ich wollte deshalb im EG noch ein extra Zimmer haben, weil es möglich ist, dass man irgendwann mal für eine gewisse Zeit einen Pflegefall bekommen könnte. Muss nicht sein, kann aber. Und dann ist es ziemlich lästig, wenn man nur im OG ein Zimmer zur Verfügung hat. Erstens kann ein Pflegefall keine Treppen steigen, zweitens möchte nicht jeder Mami oder Schwiegermami oder wen auch immer neben dem eigenen Schlafzimmer haben. Und mein Freund und ich sind außerdem beide so veranlagt, dass wir ab und zu unsere Ruhe haben möchten, also kommt offenes Wohnen für uns defintiv nicht in Frage. Wir würden uns irgendwann totschlagen. Das fängt damit an, dass ich in der Küche Lärm veranstalte und er vorm PC oder Fernseher genervt ist oder umgekehrt. (So haben wir es jetzt) Den Balkon hätte ich ganz einfach gerne, weil ich es praktisch finde, die Betten morgens auf dem Balkon zu lüften und außerdem sieht es schön aus. Diese Planung, die wir hier vorgelegt haben, ist außerdem unsere dritte, wir hatten vorher völlig andere, unkonventionelle Planungen (nicht selbst entworfen!, damit haben wir erst später angefangen) und hatten festgestellt, dass es für uns nicht das Ideale ist. Und teurer war's auch noch. Ich hätte schon gern was Exklusives, was sonst keiner hat. Aber ich hab noch niemand gefunden, der mir das bezahlt. Eigentlich wollten wir die Schlafzimmer im OG etwas verändern, weil wir darüber nicht so glücklich sind. Wir hätten gerne zwei größere, ein Elternschlafzimmer und ein Kinderzimmer und ein kleineres Gästezimmer, aber das ist schwierig zu machen. Trotzdem danke, dass ihr euch die Mühe gemacht habt.
   Name: Heike  

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