Weiße Wanne besseres Raumklima
BAU-Forum: Keller

Weiße Wanne besseres Raumklima

Hallo zusammen,
Bei Durchsicht des Forums habe ich gelernt, dass eine weiße Wanne aus WU-Beton also wasserundurchlässigen Beton besteht (Bodenplatte und Außenwände). Der Vorteil von WU ist seine Dampfdurchlässigkeit. Bei drückendem Sickerwasser gibt es ja neben der weißen Wanne auch noch die Möglichkeit der schwarzen Wanne, diese ist dann aber nicht dampfdurchlässig da durch Kunststoff- bzw. Bitumenabdichtung die Diffusion gegen Null geht. Welche Möglichkeit ist die bessere?
Gibt es neben wasserundurchlässigen auch wasserdichten Beton?
Wie erfolgt bei oben genanntem Lastfall die Wärmedämmung mit Schaumglas?
  1. na ja

    zwar kann sich ganz allgemein sicher jeder Nachteil auch in einen Vorteil verwandeln, aber im Fall von genutzten Kellerräumen würde ich einen wirklich trockenen schon vorziehen, (außer zum Lagern von Kartoffeln und Wein).
    Es hängt natürlich wie so oft von den Umständen ab, wenn der Baugrund aus Kies (wie hier in München oft) besteht und das Grundwasser 10 m tiefer ansteht, mag es auch ohne Dampfsperre gehen, bei drückendem Sicherwasser oder Grundwasser sollte die aber durchaus vorhanden sein.
    Schaumglas ist Dämmung und Dampfsperre in einem Material, geht außen und innen, bei XPS Dämmung braucht's normalerweise eine extra Dampfsperre.
  2. Vorteil oder Nachteil?

    Wenn der Beton dampfdurchlässig ist, dann diffundiert ja die Feuchtigkeit des Erdreiches oder des Grundwassers (darum ja weiße Wanne, wegen Nässe im Boden) in den Keller! Wo ist da jetzt der Vorteil des Betonkellers?
  3. Bei fehlender Dampfsperre ertrinken Sie

    Weil so waaaaahhhnsinnig viel Dampf eindiffundiert. Nämlich so satte 0,4 g/m² Wand- bzw. Bodenfläche (Wandfläche, Bodenfläche) im Jahr. Allerdings atmen Sie rund 100 g Wasserdampf schon in eine Stunde aus, ohne sich anzustrengen.
    Und nur kann der arme Dampf ja gar nicht mehr raus, denn bei 200 m² Umfassungsfläche können könne ja im ganzen Jahr nur 40 g Wasserdampf wieder raus. Tja, und so ertrinken Sie bene im eigenen Wasserdampf.
    Das passiert natürlich us eigener Erfahrung nicht. Man darf nämlich auch mal Fenster aufmachen. Und die Tür müssen Sie schon aufmachen, sonst kommt man so schlecht rein (nur der Weihnachtsmann kommt über den Kamin).
    Fazit: es ist völlig gleichgültig für das Klima, ob das nun dampfdicht ist oder nicht.
    • Name:
    • Martin Beisse
  4. Also sollte der Keller bei drückendem Sickerwasser vorzugsweise ...

    Also sollte der Keller bei drückendem Sickerwasser vorzugsweise aus einer schwarzen Wanne bestehen, denn die Folie (Kunststoff, Bitumen ...) ist ja Sperre genug? Könnt Ihr folgendem Aufbau von unten nach oben zustimmen?
    • in Schlangen gelegtes Belüftungsrohr für Versorgung der Be- und Entlüftungsanlage (Belüftungsanlage, Entlüftungsanlage)/Luftheizung, das ganze in feinem Kies oder Pflastersand verlegt
    • Sauberkeitsschicht aus feinem Splitt oder Kies
    • Wärmedämmung mittels Schaumglas
    • Trennschicht aus Folie
    • EPDM-Material für die Ausbildung der schwarzen Wanne
    • betonierte Bodenplatte
    • Keller gemauert aus z.B. Hohlblocksteinen. (Ist Ziegel oder KS besser?)
    • Perimeterdämmung mit Schaumglas wie unter Bodenplatte

    Der Keller schaut einen guten halben Meter aus der "Erde" heraus, sollte dieser Bereich zur Vermeidung der Kondenswasserbildung an der Kellerinnenwand (bei frostigem Wetter) genau so mit z.B. Schaumglas gedämmt werden, wie der Bereich in der Baugrube?
    Vielen Dank für die bisherigen und kommenden Antworten, von einem
    Volllaien
    Gruß Torsten

  5. Leichte Verwirrung

    Ich zähle noch mal so auf, wie es auch gebaut wird:
    • Sauberkeitsschicht
    • Schaumglas in Heißbitumen
    • Bitumenschweißbahn zweilagig oder EPDM
    • Trennvlies
    • Bodenplatte
    • Mauerwerk
    • Schaumglas / Abdichtung
    • Schutzvlies

    Wierum die beiden letzten draufkommen, ist relativ egal. Funktionieren tut beides.
    Ja, oberhalb des Erdreiches natürlich auch dämmen, gerade da.
    Ob weiße Wanne mit Dampfsperre oder schwarze Wanne ist relativ egal. Wenn Sie eine weiße Wanne nehmen, entfällt die Abdichtung, Schaumglas ist dann die Dampfsperre.

    • Name:
    • Martin Beisse
  6. ihr milchmädchen, ihr ... :-)

    die Grundsatzentscheidung für oder gegen ein System hängt immer noch davon ab, was regional
    eingeführt ist  -  nicht was besser is. und wenn einer da baut, wo Keller gemauert werden und
    dann kommt schwarzes Zeug drum rum  -  dann ist das so!
    und wenn einer in Oberbayern baut, dann bekommt er halt nen feschen Betonkeller :-)
    und das sind jetzt fragen, die eigentlich nicht mal rhetorisch sind ...
  7. Milchmädchen?

    Wer kommt denn hier von der Alm? :-)
    Aba wir perforieren äh preferieren in "Laua sexony" auch eher die weiße Wanne
  8. Ist mirdochegal

    Habe ich ja auch geschrieben
    • Name:
    • Martin Beisse

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